{"id":3175,"date":"2016-08-05T18:12:36","date_gmt":"2016-08-05T23:12:36","guid":{"rendered":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=3175"},"modified":"2016-08-12T10:51:53","modified_gmt":"2016-08-12T15:51:53","slug":"le-bon-plaisir-dhenri-laborit-une-emission-de-france-culture-de-1989-3-de-4","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=3175","title":{"rendered":"Le bon plaisir d\u2019Henri Laborit, une \u00e9mission de France Culture de 1989 (3 de 4)"},"content":{"rendered":"

\"laborit-album11\"Voici donc la 3e partie (sur 4) de l\u2019\u00e9mission Le bon plaisir d\u2019Henri Laborit commenc\u00e9e il y a deux semaines<\/a>, conform\u00e9ment \u00e0 mon plan de match<\/a> de l’\u00e9t\u00e9. Un autre bon trois quart d’heure, donc, de cette \u00e9mission de trois heures visant \u00e0 faire conna\u00eetre l\u2019\u0153uvre d\u2019un.e auteur.e et qui fut diffus\u00e9e une premi\u00e8re fois le 4 f\u00e9vrier 1989, et probablement en reprise durant la \u00ab\u00a0nuit du 11 avril 1989\u00a0\u00bb tel qu’indiqu\u00e9 sur la cassette audio de M. Patrice Faubert que j\u2019ai num\u00e9ris\u00e9e.<\/p>\n\nhttp:\/\/www.elogedelasuite.net\/wp-content\/uploads\/2016\/08\/Le-bon-plaisir-de-HL-France-Culture-2e-partie-A-nuit-du-11-4-89.mp3<\/a><\/audio>\n

.<\/p>\n

Plusieurs autres personnages font leur apparition durant ce segment. Tout d’abord Pierre Arditi<\/a>, le com\u00e9dien qui jouait l’antipathique Zambeaux dans Mon oncle d’Am\u00e9rique<\/a>. Arditi qui n’a que des bons mots sur Laborit et le film, en particulier sa r\u00e9ception populaire. Mais un peu moins pour l’intelligentsia fran\u00e7aise qui avait fait la fine bouche. Comme si de voir des choses passionnantes sur nos comportements illustr\u00e9es aussi clairement leur avait enlev\u00e9, selon Arditi, un peu de leur autorit\u00e9. Alors que pour lui : “Laborit va \u00e0 la recherche de l’Homme, et moi j’aime \u00e7a…”<\/p>\n

Pour clore sur le film, Laborit rappelle la toute derni\u00e8re image, celle du mur de brique du Bronx o\u00f9 un arbre a \u00e9t\u00e9 peint. Les plans de plus en plus rapproch\u00e9s \u00e9voquant \u00e0 merveille l’id\u00e9e des niveaux d’organisation. “C’est le g\u00e9nie de Resnais”, ajoute Laborit.<\/p>\n

Le second personnage de cet extrait, ce n’est pas Laborit mais l’animatrice Marion Thiba qui l’a invit\u00e9 pour qu’il confronte ses id\u00e9es \u00e0 celles de Laborit. Il s’agit d’Alain Finkielkraut, intellectuel fran\u00e7ais habitu\u00e9 aux plateaux m\u00e9diatiques et aux controverses<\/a>. \u00c0 cette \u00e9poque, il en avait \u00e9videmment moins qu’aujourd’hui, mais il avait d\u00e9j\u00e0 ce ton emport\u00e9 (les mauvaises langues diraient ampoul\u00e9…) qui contraste avec le calme et la limpidit\u00e9 des propos de Laborit.<\/p>\n

Si j\u2019essaie de r\u00e9sumer le propos de la premi\u00e8re intervention de Finkielkraut, celui-ci pense que l\u2019\u00eatre humain a besoin d\u2019une \u00e9thique qui ne lui est pas donn\u00e9e de fa\u00e7on naturelle mais par la lecture des grandes \u0153uvres litt\u00e9raires. Ce \u00e0 quoi Laborit r\u00e9torque deux choses. D\u2019abord que dans aucune autre esp\u00e8ce animale les individus ne s\u2019entretuent [sauf chez les chimpanz\u00e9s, mais je ne sais pas si cette information \u00e9tait connue \u00e0 cette \u00e9poque\u2026] sans qu\u2019on ait besoin d\u2019\u00e9voquer l\u2019\u00e9thique, \u00e0 moins bien s\u00fbr de parler d\u2019\u00e9thique animale, ce qui est bien possible, ajoute-t-il. Ensuite, \u00e0 propos des grandes \u0153uvres, Laborit note que :<\/p>\n

\u00ab celle d\u2019Einstein, par exemple, n\u2019aurait pas pu na\u00eetre au Biafra au XVe si\u00e8cle, ce qui veut donc dire que toute \u0153uvre est l\u2019aboutissement de toutes les connaissances pr\u00e9alables accumul\u00e9es par les autres humains avant. Et donc ce que peut faire un individu, ce que Laborit a appel\u00e9 les \u00ab d\u00e9couvreurs \u00bb dans L\u2019homme imaginant, c\u2019est simplement d\u2019associer cette exp\u00e9rience commune m\u00e9moris\u00e9e de fa\u00e7on originale. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n

Laborit rappelle ensuite que pour lui, la seule \u00ab valeur \u00bb c\u2019est l\u2019esp\u00e8ce, et il faudrait donc que les individus aient la m\u00eame finalit\u00e9 que l\u2019esp\u00e8ce. Mais entre les deux, il y a les groupes sociaux qui recherchent la dominance les uns sur les autres<\/a>. Alors que tous ces groupes devraient rechercher l\u2019harmonie comme les organes dans un corps en sant\u00e9. Mais bien entendu, reconna\u00eet Laborit, tout cela est forc\u00e9ment ancr\u00e9 dans le \u00ab paysage \u00bb particulier d\u2019une culture.<\/p>\n

Il n\u2019en fallait pas plus \u00e0 Finkielkraut pour rebondir sur le th\u00e8me de la diversit\u00e9 des cultures, de la critique de l\u2019occident, \u00e9voquant L\u00e9vi-Strauss, etc. Mais pour conclure une fois de plus qu\u2019il n\u2019y a que les grandes \u0153uvres pour nous aider \u00e0 y voir plus clair.<\/p>\n

Et une fois de plus, alors que l\u2019animatrice cherche un terrain d\u2019entente (et c\u2019est l\u00e0 que \u00e7a devient presque cocasse), Laborit dit qu\u2019il voudrait d\u2019abord r\u00e9pondre \u00e0 Finkielkraut au sujet de ce qui les s\u00e9pare et qu\u2019il trouve peut-\u00eatre le plus important. Il s\u2019agit du fait que l\u2019\u00eatre humain s\u2019est d\u2019abord int\u00e9ress\u00e9 \u00e0 la science du monde physique mais pas du monde qui vit en lui. C\u2019est pour \u00e7a qu\u2019il s\u2019est longtemps cru libre. Et plus il se croyait libre, plus il se croyait m\u00e9ritant lorsqu\u2019il accomplissait ce que le groupe social auquel il appartenait attendait de lui. Et Laborit de rappeler que ce sur quoi il travaillait depuis 40 ans et qu\u2019il appelait \u00e0 l\u2019\u00e9poque la biologie des comportements, permettait de comprendre que ceux-ci ob\u00e9issaient \u00e0 des lois. Et que c\u2019est la m\u00e9connaissance de ces lois qui nous donnaient l\u2019impression d\u2019\u00eatre libre, et ce d\u2019autant plus qu\u2019on pouvait justifier avec notre langage conscient tout comportement. Et Laborit de citer une fois de plus la m\u00e9taphore avec la loi de la gravitation<\/a> o\u00f9 c\u2019est seulement lorsqu\u2019on l\u2019a bien connue qu\u2019on a pu la contourner pour aller sur la lune\u2026<\/p>\n

R\u00e9action de Finkielkraut (et \u00e0 partir d\u2019ici je donne un simple aper\u00e7u de l\u2019\u00e9change qui s\u2019ensuit) : la science veut rendre le monde math\u00e9matisable et ce n\u2019est que par le roman, la po\u00e9sie, etc, qu\u2019on peut s\u2019ouvrir \u00e0 la beaut\u00e9 du monde.<\/p>\n

Laborit : Comment expliquez-vous alors qu\u2019un type comme David Bohm<\/a>, qui est l\u2019un des plus grands physiciens contemporains, retrouve \u00e0 travers la physique la mystique indoue?<\/p>\n

Finkielkraut (h\u00e9sitant) : \u00c7a c\u2019est pas \u00e0 moi de le dire\u2026 C\u2019est \u00e0 vous de me l\u2019expliquer\u2026<\/p>\n

Laborit : J\u2019ai \u00e9crit dans Dieu ne joue pas aux d\u00e9s<\/a> que le d\u00e9terminisme lin\u00e9aire [auquel les gens se r\u00e9f\u00e8rent encore spontan\u00e9ment quand on parle de d\u00e9terminisme] \u00e9tait d\u00e9pass\u00e9 pour les syst\u00e8mes complexes et devait \u00eatre remplac\u00e9 par ce qu\u2019on appelle le \u00ab chaos d\u00e9terministe \u00bb [des syst\u00e8mes dynamiques \u00e0 causalit\u00e9 circulaire].<\/p>\n

Finkielkraut : J\u2019en ai contre l\u2019h\u00e9g\u00e9monie de la science. Alors que Platon, Don Quichotte, etc, ils arrivent \u00e0 un moment donn\u00e9, nous marquent et ne s\u2019en vont plus.<\/p>\n

Laborit :<\/p>\n

\u00ab Je ne crois pas \u00e0 la \u00ab non science \u00bb. Ce qui est \u00e9tonnant dans ce monde, c\u2019est qu\u2019il peut \u00eatre compr\u00e9hensible. Alors pourquoi se priver de cette compr\u00e9hension globale et se confiner \u00e0 un seul niveau d\u2019organisation, celui du langage ? \u00bb<\/p><\/blockquote>\n

Finkielkraut : Il est clair que nous sommes d\u00e9termin\u00e9s par le lieu o\u00f9 nous naissons, par notre famille, etc., mais ce que dit la pens\u00e9e de gauche, c\u2019est la chance de pouvoir s\u2019extirper de ses d\u00e9terminismes, par exemple avec l\u2019\u00e9cole et \u00e0 travers la lecture des grandes \u0153uvres. Un processus qui \u00ab arrache \u00bb l\u2019Homme \u00e0 la causalit\u00e9 [pour reprendre les termes du philosophe\u2026].<\/p>\n

Laborit :<\/p>\n

\u00ab Je pr\u00e9f\u00e8re ne pas \u00eatre libre que d\u2019\u00eatre libre. Parce que la libert\u00e9 c\u2019est terriblement dangereux. Qui est libre ? Le patron, pas l\u2019ouvrier. Et si chacun de nous d\u00e9tient librement la v\u00e9rit\u00e9, l\u2019autre d\u00e9tient librement l\u2019erreur, alors il faut le tuer\u2026 Parce que, aussi, \u00ab \u00eatre libre \u00bb appelle \u00e0 l\u2019\u00e9galit\u00e9, ce truc absurde \u00e0 partir du moment o\u00f9 pour \u00eatre heureux, on vous dit que vous devez sortir de Polytechnique et donc \u00eatre \u00ab meilleur \u00bb que les autres, etc. La seule \u00e9galit\u00e9 envisageable pour tous les individus c\u2019est d\u2019\u00eatre bien dans leur peau, quelle que soit leur culture. \u00bb<\/p><\/blockquote>\n

Finkielkraut : Le d\u00e9terminisme, lorsqu\u2019il est entr\u00e9 dans l\u2019id\u00e9ologie, enferme l\u2019autre dans sa classe, et le XXe si\u00e8cle a montr\u00e9 que cela brise la communication et am\u00e8ne des atrocit\u00e9s. Je plaide pour qu\u2019il y ait un dialogue entre la science et la litt\u00e9rature.<\/p>\n

Laborit : Un dialogue, \u00e7a va vite et on n\u2019a pas toujours le temps de r\u00e9fl\u00e9chir. Je ne vous connais pas, mais j\u2019ai lu deux de vos livres. Un livre on peut r\u00e9fl\u00e9chir, revenir en arri\u00e8re, etc.<\/p>\n

Finkielkraut : Je parlais du dialogue au sens de colloque singulier\u2026<\/p>\n

Laborit [rieur] : \u2026payable \u00e0 la sortie, en m\u00e9decine !<\/p>\n

* * *<\/p>\n

Cet extrait de l\u2019\u00e9mission se poursuite avec Fran\u00e7ois Nocher<\/a>, com\u00e9dien et compagnon de navigation de Laborit, qui raconte quelques anecdotes <\/a>succulentes qui r\u00e9v\u00e8lent le caract\u00e8re des deux hommes. Et finalement, Laborit encha\u00eene avec une autre anecdote maritime marrante o\u00f9 six psychanalystes psychiatres et psychologues se chamaillent s\u00e9rieusement sur leur bateau, montrant les difficult\u00e9s inh\u00e9rentes \u00e0 la promiscuit\u00e9 prolong\u00e9e chez les humains\u2026 Cette anecdote sert \u00e9galement \u00e0 introduire l\u2019intervenant suivant, Jean-Pierre Muyard<\/a>, qui a tout juste le temps de dire que selon lui, la biologie mol\u00e9culaire ne peut expliquer seule pourquoi un individu peut d\u00e9raper \u00e0 un moment de sa vie.<\/p>\n

C\u2019est donc l\u00e0-dessus que nous reprendrons la semaine prochaine, peut-\u00eatre plus samedi ou dimanche, car je m\u2019en vais justement en bateau la semaine prochaine sur une \u00eele de notre beau fleuve St-Laurent, loin de la civilisation\u2026<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Voici donc la 3e partie (sur 4) de l\u2019\u00e9mission Le bon plaisir d\u2019Henri Laborit commenc\u00e9e il y a deux semaines, conform\u00e9ment \u00e0 mon plan de match de l’\u00e9t\u00e9. Un autre bon trois quart d’heure, donc, de cette \u00e9mission de trois heures visant \u00e0 faire conna\u00eetre l\u2019\u0153uvre d\u2019un.e auteur.e et qui fut diffus\u00e9e une premi\u00e8re fois …<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":3190,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[2,4,30,42],"tags":[],"class_list":["post-3175","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-anecdotes","category-audio","category-dieu-ne-joue-pas-aux-des","category-niveaux-dorganisation"],"_links":{"self":[{"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3175","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=3175"}],"version-history":[{"count":17,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3175\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":3195,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/3175\/revisions\/3195"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/3190"}],"wp:attachment":[{"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=3175"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=3175"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=3175"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}