{"id":3841,"date":"2018-03-10T11:52:28","date_gmt":"2018-03-10T16:52:28","guid":{"rendered":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=3841"},"modified":"2018-03-10T13:48:43","modified_gmt":"2018-03-10T18:48:43","slug":"entretien-avec-bernard-calvino-ancien-collaborateur-de-laborit-et-specialiste-de-la-douleur","status":"publish","type":"post","link":"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=3841","title":{"rendered":"Entretien avec Bernard Calvino, ancien collaborateur de Laborit et sp\u00e9cialiste de la douleur"},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"alignleft size-full wp-image-3842\" src=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/wp-content\/uploads\/2018\/03\/Calvino.jpg\" alt=\"\" width=\"233\" height=\"256\" \/><\/p>\n<p>Olivier Lafay, que je remercie ici, me signale une int\u00e9ressante <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=mnPI5vFmh_c\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">entrevue vid\u00e9o<\/a> avec <a href=\"https:\/\/fr.wikipedia.org\/wiki\/Bernard_Calvino\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">Bernard Calvino<\/a> qui a pass\u00e9 6 ans dans le laboratoire de Laborit au d\u00e9but de sa carri\u00e8re (et dont voici <a href=\"https:\/\/www.ncbi.nlm.nih.gov\/pubmed\/4753632\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">un exemple de publication commune<\/a>). On a d\u00e9j\u00e0 parl\u00e9 ici de Calvino, que ce soit pour <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/wp-content\/uploads\/2015\/01\/Colloque-Coll%C3%A8ge-de-France-octobre-2000-3.jpg\">son article d&#8217;introduction<\/a> au <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=1367\">colloque Henri Laborit au Coll\u00e8ge de France en 2000<\/a> ou sa pr\u00e9sence au <a href=\"http:\/\/graphein-fr.blogspot.ca\/2008_03_01_archive.html\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">colloque &#8220;Actualit\u00e9s d&#8217;Henri Laborit&#8221;<\/a> tenu en avril 2008 \u00e0 Paris.<\/p>\n<p>L\u2019entretien se d\u00e9cline en 5 parties de 15 \u00e0 25 minutes chacune. <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=mnPI5vFmh_c\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">La premi\u00e8re est fort pertinente pour ce site<\/a> parce que, \u00e0 partir de 5 :30, Calvino y explique comment Laborit l\u2019a introduit \u00e0 <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=1935\">la cybern\u00e9tique<\/a>.<\/p>\n<p>Calvino note d\u2019abord que \u00ab ce fut une grande richesse que d\u2019avoir pu rencontrer Laborit \u00bb et que \u00e7a a \u00e9t\u00e9 pour lui \u00ab une ouverture d\u2019esprit assez extraordinaire \u00bb.<\/p>\n<p>Il raconte ensuite que Laborit lui avait propos\u00e9 de travailler \u00e0 la r\u00e9\u00e9dition d\u2019un trait\u00e9 de physiologie qu\u2019il avait publi\u00e9 plusieurs ann\u00e9es auparavant et qu\u2019il voulait mettre \u00e0 jour. La premi\u00e8re partie du livre \u00e9tait consacr\u00e9e \u00e0 la cybern\u00e9tique car pour Laborit l\u2019on ne pouvait concevoir la physiologie sans ses innombrables r\u00e9gulations cybern\u00e9tiques.<\/p>\n<p>Calvino ajoute que c\u2019est \u00e0 la suite des discussions qui ont accompagn\u00e9 ce projet qu\u2019il a approfondi la cybern\u00e9tique qu\u2019il con\u00e7oit comme une esp\u00e8ce de matrice sur laquelle on peut s\u2019appuyer pour comprendre des processus complexes comme le fonctionnement g\u00e9n\u00e9ral du syst\u00e8me nerveux ou le ph\u00e9nom\u00e8ne de la douleur, par exemple (Calvino est lui-m\u00eame l\u2019auteur d\u2019un livre intitul\u00e9 \u00ab <a href=\"https:\/\/www.payot.ch\/Detail\/introduction_a_la_physiologie_cybernetique_et_regulations-bernard_calvino-9782701130798\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">Introduction \u00e0 la physiologie. Cybern\u00e9tique et r\u00e9gulations<\/a> \u00bb).<\/p>\n<p>Il va dans le m\u00eame sens un peu plus loin en affirmant que d\u2019un point de vue \u00e9pist\u00e9mologique, la cybern\u00e9tique n\u2019a de sens qu\u2019en relation avec les diff\u00e9rentes disciplines qui se sont d\u00e9velopp\u00e9es autour d\u2019elle. Il parle aussi de l\u2019importance de concevoir une approche syst\u00e9mique dans les sciences du vivant, car pour lui, avant m\u00eame la cybern\u00e9tique, il y a la th\u00e9orie des syst\u00e8mes qui est encore plus g\u00e9n\u00e9rale.<\/p>\n<p>Il est donc \u00e9vident pour lui que raisonner en termes de <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=3816\">niveaux d\u2019organisation<\/a> et des interactions entre ceux-ci, ou encore de r\u00e9gulations n\u00e9gatives ou positives (feedback et feedforward), facilite grandement la compr\u00e9hension de la physiologie complexe des syst\u00e8mes vivants.<\/p>\n<p>Finalement, pour Calvino, l\u2019int\u00e9r\u00eat premier de la cybern\u00e9tique r\u00e9side peut-\u00eatre dans sa capacit\u00e9 \u00e0 g\u00e9n\u00e9rer des d\u00e9bouch\u00e9s pratiques sur la strat\u00e9gie de recherche pour valider une hypoth\u00e8se de travail que l\u2019on a formul\u00e9 suite \u00e0 des questions que l\u2019on se pose. Le c\u0153ur de la d\u00e9marche scientifique, quoi.<\/p>\n<p>Chacune des 4 autres parties de l\u2019entrevue ont des passages int\u00e9ressants, comme <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/watch?v=5A_f8wgHh_M\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">la 3e o\u00f9 Calvino d\u00e9cortique les m\u00e9canismes du stress<\/a>. Apr\u00e8s avoir mentionn\u00e9 <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=2025\">les travaux fondateurs de Hans Selye<\/a>, il en arrive \u00e0 environ 7:30 \u00e0 ce que Laborit appelait <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?cat=44\">l\u2019inhibition de l\u2019action<\/a>, c\u2019est-\u00e0-dire le stade ultime de l\u2019apprentissage de l\u2019inefficacit\u00e9 de l\u2019action par rapport \u00e0 un stress chronique.<\/p>\n<p>En cherchant par la suite un peu autour de Bernard Calvino sur Internet, je suis tomb\u00e9 sur <a href=\"https:\/\/www.franceculture.fr\/emissions\/la-methode-scientifique\/douleur-comment-la-mesurer-comment-la-soulager\" rel=\"noopener\" target=\"_blank\">cet autre entretien \u00e0 l\u2019\u00e9mission radiophonique de France Culture \u00ab La m\u00e9thode scientifique \u00bb o\u00f9 il \u00e9tait re\u00e7u<\/a> d\u00e9but 2017 en compagnie de Fran\u00e7oise Laroche pour parler de la douleur. Entretien encore une fois fort instructif o\u00f9 il est question entre autre de la grande diff\u00e9rence entre douleur aigu\u00eb et douleur chronique. Mais aussi, dernier clin d&#8217;oeil \u00e0 Laborit, de <a href=\"http:\/\/www.elogedelasuite.net\/?p=447\">Ren\u00e9 Leriche<\/a>, le grand chirurgien fran\u00e7ais qui a \u00e9t\u00e9 l&#8217;un des rares soutenir Laborit contre vents et mar\u00e9es. Calvino rappelle ainsi que c&#8217;est Leriche qui fut l&#8217;un des premier \u00e0 \u00e9tablir clairement cette distinction entre douleur aigu\u00eb et chronique.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Olivier Lafay, que je remercie ici, me signale une int\u00e9ressante entrevue vid\u00e9o avec Bernard Calvino qui a pass\u00e9 6 ans dans le laboratoire de Laborit au d\u00e9but de sa carri\u00e8re (et dont voici un exemple de publication commune). 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